CENDURO

Přidal Flash dne 19-05-2011 00:22

no to jedno není hele. jednoduše řečeno, co přesahuje šířku řídítek, to tam nemá co být. a to je také jedna babka povídala.... co znám...

co já vím, tak skoro žádný kufr kromě těch co to mají zabudované od výroby jako jsou motorky pan european apod. nemají homologované. žádný. ani topcase. žádný co znám. asi toho moc neznám mi budou někteří argumentovat :-P

všechno se to pouze toleruje !, al z hlediska zákona... víš jak to je. může se to striktně dodržovat nebo také ne a bude se to tolerovat, jako to je ve většině případů dnes.

a tak mě napadlo, kdybch viděl jak vypadá homologace na nějakých kufrech, jestli takové vůbec jsou (nevím nejsem sečtělý) tak že bych se na to podíval a vyleptal bych si stejný štítek na kufry a měl bych vystaráno do cesty na zahraničí... aspoň bych se teda já cítil víc v klidu, že bude mít člověk nějakou argumentaci. než s ničím a jen s pouhými dohady jak to je a jak to má být přijít na státní kontroly v cizích zemích. u nás se ničeho nebojím...

dyť jak se to dělalo s rámy na moto a auta z vých, zemí, převážně turecka... všichni to dělali tímto způsobem aby byl klid :-)

Přidal Meli dne 19-05-2011 06:22

Spis ses mel zeptat jestli existuje nekdo po kom tu homologaci nekdy nekdo pozadoval...

Co ja vim tak veci ktere jsou na motorku pridelane tak ze jdou sundat bez pouziti naradi tak snad ani homologaci mit nemusi. Asi je dobre aby kufry mely srazene hrany (treba jako big husky).

Podle mne to resis zbytecne. Jednou stranou se na forech lidi stra****ou aby necim neporusili predpisy a pak s motorkou jezdej po lesich, predjizdeji na dalnici zprava, obouvaj sirsi (casto Transalp 650 kterej ma predepsano 120ku) nebo uzsi (BMW obute do E-09) pneu nez predepsane atd atd.

Přidal Flash dne 19-05-2011 10:07

já nic neřeším. a ani mě to nijak extra netrápí.

jen jsem si tak nad tím přemítal. proto jsem to chtěl vyfotit aby to bylo autentické. aby tobylo přesné.

kluci v servisech to tu dělali na rámy u aut apod. a vzpoměl jsem si na to. nikdo to nikdy nepoznal protože to byla autentická značka.

nikde bych se s tím nechlubil. jen prostě kdyby náhodou někdy přišel helmut či podobný franta, a prudil by, tak by se mu to dalo ukázat. a aby zjistil na silnici u cizince, který šprechtit ani neumí :D že to není pravá homologace, to by to musel sebrat a bylo by těžké dokazování. dost těžké. právě jsem to chtěl jen kvůli tomu abych se vyhnul problémům. nic víc

když to nedopadne, tak to nedopadne. já to nijak nehrotím *tup*

jak jsem psal, toleruje se to... ve většině případů. vím to. když si vezmete že 99% topcase kufrů by na mašině ani nemělo být....

Přidal magoss dne 19-05-2011 19:42

No nevím podle mě kufry jsou to poslední co je bude zajímat asi... a jen pro srandu dnes jsem viděl skupinku chopráků a musel jsem se velice zasmát jeden znich měl za sebou krásného páva:-) jak byly ty staré hliníkové sudy na pivo tak ten měl leštěnej na náherným podvozku a u toho elegantní pípu s vlaječkou jen nevím zda klubovka či něco jiného..ale vypadalo to velice velice překrásně:-)

Přidal Flash dne 19-05-2011 21:00

#11

Meli napsal:
Proste se v lete chystas do Alp a mas nadelano :D:D*annoy*

hmm opravdu mám naděláno to jo... :D už jsem objel hodně zemí... k tomu nemám co říct :D :D :D
nic Ti tu vysvětlovat nebudu.

prostě mě to tak napadlo. tečka.... asi toto téma uzavřu, stejně se nic nedozvím k tomu na co jsem se tázal.... j

bohužel jsem měl pár nepříjemných zkušeností z různých odvětví a tak když mě něco napadne jak si je ušetřit a nemít další problémy, tak proč to nezkusit....

nebudu se tu ospravedlňovat proč to chci proč ne. můj dotaz zněl jasně. fotky homologace pokud to vůbec někdo má

Přidal Vlada-adv dne 19-05-2011 21:36

#12

Tak jednoznačná odpověď. Ne nemá.

Neviděl jsem jediný hliníkový kufr, který by byl označen homologační značkou. Ani originální kufry dodávané BMW nebo KTM ji nemají. Mají jen vylepené omezení rychlosti při namontovaných kufrech. Nemají jí proto, že jako montované příslušenství ji mít nemusí. Je to identická situace jako u brašen, tankvaků a jiných zavazadel. Jediné co musí kufry splňovat jsou požadavky na provedení hran a celkový tvar (přesah přes rozměr vozidla). Na motocyklu je hromada dílů, které stejně jako na autě nemusí být opatřeny homologační značkou.

Přidal tobig dne 20-05-2011 06:32

#13

Vlada-adv napsal:
Tak jednoznačná odpověď. Ne nemá.

Neviděl jsem jediný hliníkový kufr, který by byl označen homologační značkou. Ani originální kufry dodávané BMW nebo KTM ji nemají. Mají jen vylepené omezení rychlosti při namontovaných kufrech. Nemají jí proto, že jako montované příslušenství ji mít nemusí. Je to identická situace jako u brašen, tankvaků a jiných zavazadel. Jediné co musí kufry splňovat jsou požadavky na provedení hran a celkový tvar (přesah přes rozměr vozidla). Na motocyklu je hromada dílů, které stejně jako na autě nemusí být opatřeny homologační značkou.

Jednoznačný dotaz:

Odkud jsi čerpal informace pro své tvrzení?
Pěkný blábol a dezinformace..... :(

Tady máš vyjádření na můj dotaz přímo z TUV:

Vážený pane Kreisi

Veškeré zařízení a výbava, která je jakkoli pevně spojená s vnitřním (u automobilů v prostoru pro cestující) a vnějším povrchem vozidla podléhá schválení. To znamená, že požadavky schválení se vztahují i na střešní nosiče ( zahrádky ), střešní boxy (rakve) na lyže jak u automobilů tak brašen a boxů motocyklů. Všechny tyto díly musí být opatřeny schvalovací značkou. Pokud provozovatel vozidla umístí na vozidla neschválené díly, nese odpovědnost za škody vzniklé touto výbavou a nesprávným upevněním výbavy na vozidle v případě odtržení výbavy od vozidla.

S pozdravem / Best regards

Antonín Smetana

Vehicle Certification Division

TÜV SÜD Auto CZ s.r.o.

Novodvorská 994/138

142 21 Praha 4

Czech Republic

phone: +420 239 046 947

fax: +420 239 046 915

mobile: +420 602 580 646

antonin.smetana@tuv-sud.cz
www.tuv-sud.cz

Přidal Flash dne 20-05-2011 12:27

#15

no plánů jsem měl několik, jelikož to bude hektické v práci, protože naše společnost expanduje teď na východní trhy, protože západ je přehlcen tak máme dost práce a nevím jestli si najdu volnou chvíli.

tak hlavní plán byl původem irsko, bohužel to asi nevyjde. takže zatím jako hlavní dovču mám balkán viz. mapka...

a takové ty menší výlety na 4, 5 dní dny vůbec nepočítám.. polsko, slovensko, alpy... prostě co se naskytne a na co bude chuť jet na prodloužený víkend

ještě pak moře asi chorvatsko, možná řecko to ještě uvidím kam přítelkyně bude chtít jet. jinak když někam jedu tak jedeme ve dvou. a ten balkán asi taky pojedem ve dvou, uvidím jestli dostane přítelkyně novou práci nebo ne ;)

jinak to máme v plánu (ten balkán) jet 3x XTZ 750 supertenere motorka a dva pojedou s baťůžkem a plnou náloží alá tankvak, boční alukufry, topcase, boční přední brašny asi také.. všechno obložený, pak pošlu foto.. chudák motorka ;)

Upravil Flash dne 20-05-2011 12:30

Přidal Meli dne 20-05-2011 17:16

#16

Mno - taky se mi změnily plány - Korsika nebude... pokud mohu tématicky odbočit tak bych poradil něco k trase.

Doporučuju ze slovenska to vzít přes zakarpatskou ukrajinu. a pak v černé hoře zajet do vnitrozemí na Durmitor a pří řece piva vjet do bosny - tam třeba na Mostar a pak můžeš k moři v Chorvatsku a už podle sebe.

Věř, že nebudeš litovat - sám doufám že když nevyšla Korsika tak se do těch míst snad letos podívám....

Přidal Vlada-adv dne 20-05-2011 17:57

#17

Tobig: prosím než začneš hodnotit něčí příspěvek a rozdávat palce dolů nebo nahoru prosím opravdu prosím přečti si dvakrát na co reaguješ.

Otázka Flashe : Nemá někdo Al kufry s homologací abych ji mohl okopírovat

Moje odpověď : Ne nemá.

Zdroj odkud jsem čerpal svoje tvrzení? Je jednoduchý vlastnil jsem a vlastním fabrikou vyrobené kufry nebo zahrádku na lyže a hle značka nikde. (vše vyrobené v "EU")

Tvoje tvrzení doložené citátem z TUV je pravda a ani si tam nemusel psát. Jako řidiči máme totiž ze zákone objektivní odpovědnost za přepravovaný náklad a jeho upevnění. Není proto rozdíl mezi brašnou a kufrem.
Zdroj zákon 361/2000Sb.

Můžeš mi tedy vysvětlit v čem to byla dezinformace?

Vozidlo se upevněním nákladu nestává nezpůsobiliým jízdy a nemůže tě nekdo **** za to, že si na zadní nosič přivážeš špagátem krabici od bot. Pokud tam použiješ kufry si (pokud nejsou opatřené značkou) prostě odpovědný za jejich upevnění ty a ne jejich dodavatel. Nic jiného ani v textu od TUV není. Nikde ti nepíšou, že nesmíš tuto věc na auto nebo moto upevnit pouze zdůrazňují to co je ve shora uvedeném zákoně zakotveno.

Prostě jsou to dva úhly pohledu. První je o tom jestli s tím můžeš na silnici. A druhý za co neseš odpovědnost.

Upravil Vlada-adv dne 20-05-2011 18:14

Přidal Vlada-adv dne 20-05-2011 22:13

#19

Ale jo přeně tak to totiž je pokud na vozidlo přidělám cokoli co není schválené jako výbava (krabice bedna) tak za to nesu plnou odpovědnost je to náklad, ale přesto to tam můžu dát pokud tím neporuším pokyny výrobce vozidla typicky u motorky třeba povolené zatížení zadní plotny nebo jiné předpisy (poloha přesah přes okraj vozidla atd). Pokud to bude schválený kufr na schváleném držáku bude nést v případě odpadnutí odpovědnost výrobce toho bazmeku.

Celý začátek diskuze byl o tom jestli někdo nemá zančku na AL kufru. A o tom to celé je. Homologační značka na Al kufru je něco jako žena komisaře Kolomba, všichni o ní mluví ale nikdo ji nikdy neviděl.

A já tvrdím, že na sériově vyráběných AL kufrech jsem ji nikdy neviděl a ani ke kufrům nikdy nikdo nedodal jakýkoliv doklad o jejich schválení. A neměl jsem jedny kufry.

Jinak co se týče označování homologačním značkami je to asi tak:

Vlastnosti motorových vozidel, jejich součástí a příslušenství, které mohou ovlivnit bezpečnost silničního provozu jsou v České republice regulovány zákonem č. 56/2001 Sb. ve znění pozdějších předpisů. Uvedené výrobky lze uvést na trh v České republice pouze poté, co jsou schváleny Ministerstvem dopravy. Ke schválení je nutno předložit osvědčení o homologaci vydané pověřenými laboratořemi buď v České republice, nebo v zahraničí. (zdroj: net , jsem liný to psát)

Definice výbavy §75 možnost použití §76 zákona 56/2001Sb. Prováděci předpis pro 56/2001 je vyhláška č. 102/1995 Sb o schvalování ....... bla bla bla.

Homologované výrobky smí být označovány homologační značkou Exx (v kroužku), která označuje stálou shodu vlastností výrobku s příslušnými homologačními EHK předpisy.

Smí nerovnáse musí. Taky chci věřit, že třeba BMW má schválené držáky a kufry. Ale jak píšu nenajdeš tam nic a ani nedostaneš ke kufru žádný doklad kde by bylo číslo schválení nebo něco podobného.

A zpět na začátek, pokud je to kufr o kterém nemám jistotu jeho schválení je to náklad a za upevnění nesu kůži na trh jako řidič.

Přidal 3X dne 20-05-2011 23:02

#20

Vlada-adv napsal:
...
Vlastnosti motorových vozidel, jejich součástí a příslušenství, které mohou ovlivnit bezpečnost silničního provozu jsou v České republice regulovány zákonem č. 56/2001 Sb. ve znění pozdějších předpisů. Uvedené výrobky lze uvést na trh v České republice pouze poté, co jsou schváleny Ministerstvem dopravy. Ke schválení je nutno předložit osvědčení o homologaci vydané pověřenými laboratořemi buď v České republice, nebo v zahraničí. (zdroj: net , jsem liný to psát)

...

A zpět na začátek, pokud je to kufr o kterém nemám jistotu jeho schválení je to náklad a za upevnění nesu kůži na trh jako řidič.

z toho, co jsi citoval mi jednoznačně vyplývá, že kufry musí projít homologací. Nebo se pletu?

a pouze selkým rozumem - řidič vždy zodpovídá za "kufry", ať jsou nebo nejsou homologované.

a tobig si myslím reagoval na diskuzi, která je ve vlákně, nikoliv na úvodní příspěvek nebo se to nesmí?

Přidal Vlada-adv dne 20-05-2011 23:44

#22

Tobig> Já jsem taky unaven ale přesto to dotáhnu do konce. Není to nic světoborného. Viz text dále.

3X> Je to trochu šložitější výbava vozidel která podléhá schvalování je totiž v našich zákonech taxativně uvedena a neplatí tedy že každá výbava musí být shválena. Seznam výbavy která se schvaluje je v příloze č.15 vyhlášky 341/2002Sb nebudu ji opisovat celou nás se týká:

Bod 7. Nosiče zavazadel
- střešní
- jiné než střešní
- nosiče kol
- nosiče lyží
- střešní boxy

vidíš tam někde boční kufry(boxy) nebo horní kufry(boxy) na moto? Ne!!!!!! Holt to tam není a tak ji po tobě nikdo nemůže vyžadovat.

Mně se líbí jak se tu slovíčkaří co tam ale třeba je a nikdy to tu nikdo neřešil jsou :

8. Ochranná zařízení vozidel
- ochranné rámy vozidel
- boční ochrany
- zadní ochrany proti podjetí
- ochranné kryty motoru a jiných částí vozidla

čili padáky na moto by tam pásly jak **** na hrnec.

Přidal Vlada-adv dne 20-05-2011 23:56

#23

Víš Tobigu já se celé dny bavím v práci dohodávání s různými úředníky, dozory a tak jsem se prostě naučil pracovat s platnou legislativou. Možná ten pán z TUV by měl pozorně číst zákony a jejich prováděcí předpisy než ti vypustí nějké stanovisko. Není to nic osobního prostě těch požadavků je dneska tuna na kdeco. Co se týče kufrů není o čem diskutovat. Co se týče nosičů zavazadel je to na hraně protože v té vyhlášce jsou poslední tři pložky v bodu 7 odsazeny čili výklad je že se schvalují a/ střešní nosiče b/ jiné než střešní a ztěch jiných jsou to nosiče kol, lyží a střešní boxy.

Upravil Vlada-adv dne 20-05-2011 23:57

Přidal tobig dne 21-05-2011 08:22

#24

Milý Vlado adv,

vidím, že jsi celodenně plně fundován v oboru výkladu práva a zákonů ČR.

A tak dovol, abych Ti ze své pozice pokorného občana české rep.,
který se slepě řídí naprosto laickým stanoviskem kompetentních institucí,
vyjádřil svůj obdiv a uznání.....

Gratuluji, ze srdce gratuluji.... *flower*

Jsem rád, že máme v naších řadách takové odborníky.....

Přeji překrásný krásný víkend a užívej.... ;)

Přidal Vlada-adv dne 21-05-2011 08:45

#26

Tobig> bez komentáře, zažil jsem spoustu kompetentních stanovisek ještě kompetentnějších institucí. V jedné firmě to skončilo tak, že mají v kancelářích na zdích namotovaná oka a když jde údržba měnit zářivky, natáhne mezi ně ocelové lanko a k němu se jistí postrojem se spomalovačem pádu (při stání na štaflích) - není to hala ale obyč kancelář kde je strop 3,5m vysoko. Taky dostali stanovisko kompetentí instituce a osoby. Přesto je to nesmysl. Když dojdou argumenty přichází sarkazmus tak teď máš :( zase ode mně. I ty si užij pěkný víkend a učitě se neřiď názorem pochybného individua z fóra. Trvej na stanovisku TUV při nákupu výbavy svého motocyklu.

3X> no tak si v pohodě a nikdo na tebe nemůže *clap* Já tam dál nic nemám. Nazačátku byl dotaz na konci odpověď.

Přidal tobig dne 21-05-2011 09:33

#27

Nic jsi vlado adv nepochopil, škoda.

Tvůj expresivní příklad se zářivkami je toho důkazem... trvej zarytě na svém výkladu, já Ti nechci nikterak bránit.....

Všimni si, prosím, že se opravdu s tebou nepřu, koneckonců to asi není ani možné.....

Tobě patří právem palec vztyčený hluboko vzhůru... *tup*

Na závěr si dovolím malou radu sarkasisty - zkus brát moje keci s nadhledem, jde celkem o p.r.d. ;)

Přidal nuclearB dne 22-05-2011 08:36

#30

jj, taky si myslím, že jsem nikde nečetl, že zavazadlo musí mít homologaci. Pokud si přivážeš na moto proutěný košík,batoh nebo bedničku od jablek ,tak je to asi totéž jako kufr a jestli je papírový, dřevěný, plastový nebo alu je jedno. Podle vyhlášky to beru jako náklad a asi bude stačit dodržet předpis o rozměrech a upevnění (aby to nepřesáhlo max.zatížení, rozměr, nezakrývalo světla, neohrožovalo a pod)