---

Dne 1.3.2016 se přihodilo něco,co by se dít nemělo,zvlášť ne tady mezi členy.Vím,že Břeťa nikdy nechtěl,aby se zde řešili nějaké žabomyší války v které by i toto mohlo přerůst a asi také nebude mít příliš velkou radost,že se toto téma zde objeví,ale celou událost jsem probíral s více lidmi tohoto fora,kteří jednotně řekli ANO!! na to je třeba upozornit,jde přeci jen o nás všechny.

Ani já v žádném případě nechci,aby se tímto zde začal hon na čarodejnice přečtěte si prosím a pokud to v sobě dokážete udržet nekomentujte Proto zde ani provinilou osobu neuvedu celým jménem,ta osoba mi za to nestojí.....mnohým to ale jistě docvakne.

Čekal jsem 5 dní,že se provinilá osoba ozve a celou událost mi bude chtít vysvětlit, čímž by se to dalo považovat za nepochopitelný úlet.Bohužel se tak nestalo.....čímž jasně dal najevo svůj úmysl.

Celý příběh zde dám kolem cca 18.hodin

Všem přeji krásný den ;)

---

Jsem zde jmenován, takže téma nemohu ignorovat a napíšu svůj názor a pohled admina:

Z mého pohledu se jedná o spor a problém dvou navzájem si konkurujících obchodních subjektů, kteří jsou shodou okolností také inzerenty a registrovanými členy na stránkách Cenduro.

O celém případu mám základní informaci z jedné strany a zřejmě dostanu vyjádření i druhé strany. ALE, není v mé kompetenci tento spor řešit . Vím jistě, že zde nechci dělat soudce a současně si nepřeji, jak už jsem sdělil Markovi ( motoblb ), aby se tento problém na stránkách Cendura probíral.

Pokud by toto diskuzní vlákno mělo být prezentováno jako varování před možnými nekalými praktikami některého z prodejců, mám za to, že by tomu mělo předcházet závazné rozhodnutí některého orgánu veřejné moci, např. soudu.

Stránky Cenduro mají svá pravidla jejichž mottem je doporučení: „Chovejte se slušně a dodržujte platné zákony“ a která hned v prvním bodě píší: "Chovejte se k sobě slušně - zapomeňte na nadávky, urážky, vulgarizmy, pomluvy, vzájemné napadání a provokace! Osobní spory řešte mimo veřejnou diskuzi."

Já pak tato pravidla mohu omezenými prostředky administrátora stránek "vymáhat". Za téměř šest let fungování stránek se osvědčilo do diskuzí zasahovat (omezovat, přesunovat, mazat, blokovat, ...) co nejméně. Nejlepší zkušenost mám s řešením formou dohody a řešení problémových "věcí" mimo fórum, ať už ve formě osobní domluvy, telefonicky, mailem či PM (a je to někdy velmi náročné nejen časově).

Zpět k tomuto konkretnímu případu. Vzhledem k tomu, že to Marek chce řešit zde, prostřednictvím fóra kterého jsem administrátorem, nezbylo mi, než obrátit se na radu k právníkovi. Právní rada zní:

"Pokud má některý z podnikatelských subjektů (soutěžitel) pocit, že v obchodním styku došlo v rozporu s dobrými mravy soutěže k jednání způsobilému přivodit újmu jiným soutěžitelům nebo zákazníkům, a tedy ve smyslu ustanovení § 2976 a násl. zákona č. 89/2012, občanského zákoníku, došlo k nekalé soutěži, může se tento soutěžitel domáhat u obecného soudu druhého soutěžitele, aby se jednání zdržel a/nebo odstranil závadný stav. Dále může požadovat přiměřené zadostiučinění, náhradu škody a vydání bezdůvodného obohacení.

V případě, že je součástí tvrzení soutěžitele porušení ochrany osobních údajů třetích osob (zákazníků), a tedy je nakládáno s osobními údaji v rozporu se zákonem č. 101/2000 Sb., o ochraně osobních údajů, může podat dle ustanovení § 29 odst. 1) písm. c) podnět nebo stížnost na porušení povinností stanovených zákonem při zpracování osobních údajů, kterou je povinen Úřad na ochranu osobních údajů se zabývat."

---

Diskuzní vlákno v tuto chvíli uzamykám. Obě strany sporu oslovím (nebudu si kazit zbytek neděle, tak až zítra). Následně se rozhodnu, zda diskuzi znovu odemknu. V každém případě ale, dozvím-li se z další komunikace informace, které by mohli být k tomuto tématu důležité, budu vás v dalším příspěvku informovat.

---

Tak co je nového? Spor dvou obchodních subjektů trvá - komunikují spolu.

Ve vztahu k Cenduru je pro mne důležité toto:

Marek ( motoblb ) mne požádal o odstranění svého inzertního vlákna. V tuto chvíli jsme domluveni, že si ještě ověřuje nějaké informace a pak mi dá vědět konečné rozhodnutí. Také chce odejít ze stránek (to by mne mrzelo).

S druhou stranou sporu (nebudu ji jmenovat, protože ani Marek ji jmenovat nechtěl) jsme se dohodli na okamžitém ukončení spolupráce, tedy odstranění inzertního vlákna.

Diskuze byla odemčena. Budu velmi rád za diskuzi věcnou, bez rozjitřených emocí a nestavějící na pomluvách či nedostatku informací - díky.

---

a o čem se teda máme slušně bavit, když nevíme ani "nebudeme vědět" o co vlastně šlo :D:D kocourkov jako ve vládě...

---

Tak už vím, co jsem (ne)chtěl vědět. Celé toto vlákno je o ničem, kdyby se smazalo, nic se nebude dít.:(

---

Treti zbytecne tema. Ja to vzdavam. To je jak projev politiku, clovek se zepta na jednoduchou otazku a dostane odpoved na dve A4, kde se nic nedovi.

Ptam se tedy, reknete nam kdo podvadi, nebo z nas bude dal delat blbce??
Jednoducha otazka, rad bych jednoduchou odpoved.
Dekuji predem.

---

No,až nám agent Bureš prosadí cenzůru internetu tak se nedovíme vůbec nic.

---

Chytráci.Je opravdu jednoduché zde napsat jméno,ale je si třeba uvědomit,že jsou zde nové věci,které se prověřuji.Ano jsou to věci které nikde neověříte zvednutím telefonu,takže to chce čas.Úplně nejjednodušší by bylo,kdyby daná osoba měla koule na to sem veřejně přiznat co se stalo.Bohužel koule nemá a proto se to táhne.
Jen bych uvedl na pravou míru že obě strany spolu komunikuji-ne není o čem komunikovat,daná fy mně včera zaslala PM s údivem,že o ničem takovém neví,to samé daná osoba včera při komunikaci měla říct Břeťovi.Podotýkám,že včera byla neděle.V tuto chvílí mohu odtajnit poškozenou osobu s kterou jsem zrovna dotelefonoval pan David Řídký fy davidmoto byl zneužit ve fiktivní objednávce a i pan Řídký požadoval v sobotu telefonicky vysvětlení po dané osobě co toto mělo znamenat.

Zvláštní,že si člověk v neděli nepamatuje řešení průseru v sobotním telefonátu....

Pan Řídký mi také před chvílí potvrdil,že jeho zneužitá adresa pochází z objednávek dané osoby,jelikož je tam stejná chyba v zadané adrese,kterou provedl v roce 2012 jako je na fiktivní objednávce provedené u nás.

---

Marku jestli mezi chytraky radis i me, tak OK, beru na vedomi. Ale pokud si neco zacal, mel by si mit koule to dotahnout. Znovu opakuji, jestli si si to nevymyslel (nevidim duvod proc by si to delal), jsi tim padem v pravu a neni duvod tajit. Jinak mi to prijde jen jako divadlo a to se na me nezlob.
V prvnim prispevku si napsal, ze po 18.hodine napises dalsi info. Ted tu motas nejake vysetrovani. Fakt mi to pripada jako divadlo.

---

Jencek sakra,říkam že to chce čas.V 18 hodin jsem to včera vložit nemohl,jelikož vlákno bylo Břeťou uzamknuté,tak jsem to narychlo sepsal v osekané verzi a vložil do mého placeného vlákna.Vložit zde to co jsem chtěl,by zde na tomto placeném vlákně nedávalo smysl.Pokud ti to příjde jako divadlo nechápu proč tu slídíš.*hmm*

---

Treba proto, abych nepodporoval takove lidi. Ale to je jedno.

---

Upoutal jsi naši pozornost a když se potom tají jméno o koho jde, je jasné že budeme nasraní...

---

Tak to začíná být docela solidní šaškárna :D:D

---

Já sem moc nepíšu,ale pravidelně několikrát denně to tady čtu,ale teď je to hustý jako v parlamentu,nikdo neví kdo koho provedl a o kolik ho podojil,tak mě to připadá že Břeťa je s něma domluvený na smyšlené aféře aby se zvýšila návštěvnost

---

Hlavně nohy v teple ... vše se dozvíme...Také jsem jak na trní , zvláště když to tu člověk bere jak velkou rodinu. A kde je Vlastík ten to vždy rozštípne...

---

Tak z toho bych bretu nepodeziral...nakonec treba to pomuze. Ale bojim se ze to bude naopak.

---

Neděkuj, nic se (asi) nedozvíš!:@
Popravdě řečeno - v tom aby se prase vyznalo...(Czuníku, promiň)

---

Pozor Vlastimil asi tápe,musí asi počkat jak se to vyvine,je to Břeťův velký kámoš

---

Vlastimil má jiné starosti:oléčí si fófii*lol*

---

A neříkal jsem to...Takhle se to má řešit...Gratuluji...

---

Ahoj všem

Dne 1.3.2016 jsem obdržel 2x elektronickou objednávku na sortiment OXFORD TOURING 16ks a OXFORD ADVENTURE 1ks celková částka 20772,- Odběratel měl být pan D. Ř. fy Davidmoto.
Po prověření ip adresy 77.104.209.113 která mně navedla do jiného místa než by měla,jsem kontaktoval pana Řídkého z fiktivní objednávky,který měl posloužit jako příjemce.

Předem upozorňuji,že v žádném případě mi nejde o to někoho poškodit,ale upozornit Vás všechny na jednání fy doplňky na moto Radek Fiala.Poškozený v tomto případě se stal pan Řídký fy davidmoto,osoba která u fy doplňky na moto provedla 19.10. 2012 objednávku č. 1328351x na opěrku spolujezdce pro Honda VTX.Kopii objednávku mám uloženou,tak jako celou komunikaci
Druhou poškozenou osobou jsem se měl stát já sám a to těmito vytvořenými fiktivními objednávkami CDTXBSJQI a BMSGPPDEM za výše uvedenou částku z ip adresy:77.104.209.113. adresy,kterou požívá právě daná fy.doplňky na moto.Tuto ip adresu jsem ověřoval na více místech abych měl jistotu,že tato fy opravdu tuto ip adresu používá ke komunikaci nějakou dobu.

Já nevím zda o dané věci ví majitel,on sám v komunikaci tvrdí,že o ničem neví,že to musí být práce zaměstnance.Co by ale samotného zaměstnance k tomu vedlo,to opravdu nevím.Možná,že se zde dočkáme nějakého vyjádření i druhé strany "a byl bych za něj velice rád" z jakého důvodu byla použita k fiktivní objednávce osoba z jejich databáze (adresa je kopírovaná se stejnou chybou kterou v roce 2012 pan Řídký nedopatřením provedl) a co je k tomuto činu vedlo,aby mi tato fy škodila pod údaji jiné fy a dělali fiktivní objednávky,ke které zneužijí údaje této osoby,která je zdělila do jejich databáze s domněnkou,že tyto citlivé materiály nikdy nepoužijí pro takovýto čin.
To co jsem včera ověřoval byla neúčast pana Radka Fialy v čr,je v zahraničí.Kontaktoval jsem ho záměrně a čekal na odpověď.
Důvod je zde:Tady je výpis karty dané smyšlené registrace kde jsou ip adresy,které se přihlašují pod smyšlenou objednávkou s datem a původem


Číslo [ID]
Datum
Zobrazených stránek
Celkový čas
Původ
IP adresa
41302 2016-03-08 0 Přímý odkaz 77.236.206.180
36999 2016-03-07 0 motorkari.cz 77.104.209.113
31057 2016-03-05 0 Přímý odkaz 77.236.206.180
23994 2016-03-03 0 motorkari.cz 77.104.209.113
23860 2016-03-03 0 Přímý odkaz 77.104.209.113
19656 2016-03-01 0 Přímý odkaz 77.104.209.113
19352 2016-03-01 0 motorkari.cz 77.104.209.113

---

Protože jsem to nějak nepochopil, tak v čem spočívá ta akce? OK, takže ty bys poslal třeba na dobírku 16ks heftů někomu, kdo si to neobjednal, ten by ti to poslal zpátky protože si to neobjednal a je to. Takže bys přišel o dopravné jestli to správně chápu. Kdyby mi přišla objednávka na 16ks tak bych tomu člověku asi zavolal, jestli to nechce udělat spíš na převod nebo jestli jsou nějaká prodejna a přitom by se na to přišlo, že to vůbec neobjednával.
Každopádně to nechápu, jak tě to mohlo poškodit kromě toho že to je pakárna s tím zasíláním atd. Resp. jaký by to mělo mít smysl, co to bylo za ****ní záměr tohle udělat.

---

Přečti si nadpis tohoto vlákna nejde ani tak o kusy i když není tak dlouho co zde psal,že by ho tohle nikdy nenapadlo,ale o to,že ze své databáze vytáhne jméno adresu tel člověka bez jeho vědomí a na něj dělá objednávku druhým...nebo tobě se to zdá v pořádku? *helpless* *hmm*

---

V pořádku to není, ale nějak postrádám důvod takového jednání. Proč? Co tím kdo získá?

---

No jasně že to není v pořádku ani normální ale snažím se přijít na to, co to mělo jako za smysl. Proč to takhle udělat? Co by se tím získalo...

---

No a proč se nezeptáte toho Fialy?*helpless*

---

Tak se třeba ozve ne?

---

Tome jediné co mně napadá,že mi tato fy chtěla skrytě vynulovat stavy zboží,jelikož přístup byl z motorkari.cz kde ten samý sortiment nabízí.Tím pádem mi na stavu 0 nejde zboží obědnat a prodávají asi oni....přitom jim jsem zrovna před vánoci vyhověl a o pár korun tento sortiment dorovnal na jejich cenu......Proč ale k tomu zneužijí data zákazníka z roku 2012..... *helpless* Taky tomu nerozumím...

---

Aha. Tak to by mělo logiku ale bez zboží bys byl třeba týden - než by se ti vrátila nevyzvednutá zásilka od toho člověka na kterého se to poslalo. Pořád mi to přijde nějaký divný.

---

To by byla pěkná svinárna,i když v té naší České kotlině(žumpě) mě už nemůže snad nic překvapit*helpless*

---

Fialu znám osobně, párkrát jsem u něho nakupoval i reklamoval a vždycky bez problemu, nějak mě to k němu nesedi.

---

Pozor!!!Nepleť si jablka s hruškama.Já zde netvrdím,že toto provádí Fiala,ale jeho fy.pan David Řídky taky u něj nakoupil v roce 2012 a od 1.3 mám jeho adresu a veškeré jeho osobní údaje bez jeho vědomí....

---

Takže jestli to celé čtu správně, tak stačilo v případě této, silně z řady vybočující objednávky, zavolat a nechat si poslat zálohu nebo celou částku na účet a až pak něco posílat.
Dokazování podle IP většinou nevede nikam, tím tuplem, když za ní může sedět vícero lidí.

---

PetrOV nevím jak čteš,ale vím jak chápeš.Přečti si prosím nadpis tématu.To jestli stačilo nebo nestačilo je věc druhořadá,ale pokud tě to zajímá,tak ano,po objednávce jsem telefonoval.Bylo totiž nápadné že fy si objedná sortiment 16 ks a 1 ks.Na tuto týdenní akci byla top cena a když by tohle bral někdo na sklad což 16 ks pro sebe nemáš,tak při druhém sortimentu 1ks ti bude z 99% volat jestli je ještě možnost zboží doobjednat za tuto cenu.

Tady jde v první řadě o to,že se zneužili k objednávce údaje osoby která u doplňku na moto provedla objednávku v roce 2012.

To že si někde platím inzerci a konkurence záměrně posílá zboží do stavu 0 abych neprodával je věc druhá....

Moc nerozumím,jak to myslíš,že za ip může sedět vícero lidí.Prosím rozveď to...

---

Jedna IP více lidí-nic složitého v tom nehledej, už nejednou se stalo, že se "kamarád vtipálek" posadil někomu za komp a začal psát jiným jménem nesmysly na fóra, fiktivní objednávky atd.-to je ta nejprimitivnější varianta.
Stejně tak funguje router-může na něm být x počítačů, ven to jde pod jednou IP, jak určíš, kdo to byl?
Stejný případ jsou nějaké malé lokální Wi-Fi/LAN sítě, to je taky peklo-vlastní zkušenost, kdy jeden dement "dělá někde bordel" a BAN dostane IP adresa, tzn. i ty, i když jsi nic neudělal.

Pokud píšeš tak je to dost na hraně nebo až za ní, protože nemáš žádný důkaz, že to byla opravdu firma doplňky na moto. I kdyby hned, tak max. že se tato situace odehrála na jejich hardwaru-PC, ale to je tak vše.

Krom toho, ten dotyčný asi moc rozumu nepobral, když objednal tolik ks najednou, to mi spíše přijde jako nejapný žert.
Kdybych s tebou chtěl vydrbat já, tak si založím několik emailových adres a těch objednávek provedu několik po 1-2 kusech...

---

Petře,ano já si to myslel,že by to takhle na ten routr mohl někdo udělat jiný,ale v tomto případě mi vysvětl jak by bylo možné,že by někdo vytáhl z jejich databáze zákazníka a se stejnou chybou jakou při registraci v roce 2012 udělal registraci se stejnou chybou u mně...a hlavně proč...

Když jsem nedávno provedl nějaké úpravy s dodavatelem a vyhověl mi dát na tento sortiment 3 roky záruku koukej co jsem dostal :D

Vy a Radek Fiala nejste na Facebooku spojení
Žije v Pardubice
20. ÚNOR 17:17

ty vole se snažíš utahnout lidi na 3letou zaruku ? to už si dělaš prdel ne

No a večer měl 3 roky záruku taky,jen pochybuji že ji s někým domlouval *hmm*
A podobných Pmek tady na cenduru mám od této osoby více.....

Já už bych byl hlavně rád,kdyby se on sám mohl za svou fy tady k tomu vyjádřit proč se toto děje....

---

tyto detaily nebyly známy, vrhá to na situaci trochu jiné světlo, navíc pokud se to děje delší dobu, to máš pravdu...

Já si vzpomínám na BigHuskyho, jak se mohlo po**** z Marseluse, obviňoval ho z takových nesmyslů, že si nechává výrobu zadávat jinde(jako kdyby to hrálo nějakou roli),dokonce to hnal tak daleko, že si registroval i domény Marselus.cz, kde bylo přesměrování na bighuskyho atd. atd. :D

---

Vsak mame registrovane i domeny turatech.cz a co :D je to kseft. Ze to bylo za par kacek a byla volna to je uz vec trhu.kdo driv prijde ten bere :)
Mam od Marka uz delsi dobu info a vim o co jde. Tady je to ciste boj ze zoufalstvi. To bych s Romanem nesrovnaval. *annoy*

Tobe tez lezi asi v zaludku co, nedostal jsi slevu? :D

Uz se na to vykaslete jaro se blizi a budeme jezdit. Kaslete na svary a vzhuru na cesty *tup* a cenduro srazy*dog*

---

bartus-já po bighusky nikdy nic nechtěl a ani chtít nebudu... Každopádně mi to přijde celkem dost podobné.

Co se adresy týče, tak máš samozřejmě pravdu, je to volný trh a kdyby Marselus chtěl, tak si zablokuje všechny domény jako .cz. eu atd. spíš to jen podtrhovalo ten patetický/nesmyslný boj co Husky tehdy s Marselusem vedl. Já to zjistil jen náhodou, když jsem se shodou okolností v té době uklikl v adrese.
Ale to už je jiný příběh a už je i vyřešen....dokonce i tu doménu Husky pustil, jak se tak dívám :D

---

Já si myslím, že to podobné není, ale je to jedno. Tady si myslím že vznikla zbytečná hysterie z obou stran, mě se dějí podobné věci běžně, konkurence cíleně objednává výrobky přes 3 osoby, přitom jsem nikdy nikoho neodmít, můžou si sami napsat přímo - jako třeba Milánek, ten mě oslovil několikrát. Ale není to ovšem zneužití cizích údajů, ti lidé o tom ví, tohle využití bez vědomí je samo prasárna, ale prostě to jen svědčí o tom, že se konkurence bojí, spíše by Marek měl mít radost :D

---

v podstatě ano-měl by mít radost hned ze dvou věcí, že se konkurence bojí a že je tak blbá, že ani neumí skladové zásoby dostat nenápadně na nulu :D

---

To jsou ale příšerné plky.