sice bych to tu už nemusela psát, ale cítím potřebu nějaké tečky z mé strany. ať už se prezi vyjádří jakkoliv, nebudu už na vyjádření čekat, nemá pro mě po tolika dnech už žádný význam. tento "případ" pro sebe uzavírám, jsem už přece jen velká holka, zklamání není smrtelné zranění a já jdu zase žít.
cendurákům zdar ---------------------------------------------------------------------------------------
Člověk, který cestuje s touhou dozvědět se, směřuje přes všechny dálky hlavně k sobě samému. Jan Werich
To bych už asi nevydržel.
Hele Refi, to je nemastné neslané, měl jsem pocit že se ti něco nelíbí a Jurovi taky. Byla ideální možnost pokusit se o změnu. Ano na tu je asi třeba podpory více lídí, jenže z toho co dostáváme nemůžeme vidět to co vy (pokud je co) a natož chtít to změnit. Pokud jsou věci pod pokličkou je třeba s nimi na povrch. I přes to že to jsou informace soukromé, druhá strana možná zneužívá situaci naprosto bezostyšně. A také mě zajímá proč s vaše reakce neobjevily hned. Já tomu vlastně vůbec nerozumí, nechápu to, prdím na to.
Já si totiž vůbec nedovedu představit, že by mě něco takhle nadzvedlo, a já bych zde pokračoval.
Asi si to zklamání představuji větší než je.
Co jsem to jenom chtěl....?
Waltr napsal:
To bych už asi nevydržel.
Hele Refi, to je nemastné neslané, měl jsem pocit že se ti něco nelíbí a Jurovi taky. Byla ideální možnost pokusit se o změnu. Ano na tu je asi třeba podpory více lídí, jenže z toho co dostáváme nemůžeme vidět to co vy (pokud je co) a natož chtít to změnit.
...A také mě zajímá proč s vaše reakce neobjevily hned...
Zdeňku, nikdo nechce změnu po tobě a naše náměty a připomínky jsme řešili s Břéťou. Diskuze na BMWGS není z našeho popudu nebo iniciativy a dlouho jsem zvažoval, jestli se do ní zapojit.
Taky souhlasím s tím, co napsal Tarabys nebo Moranka, protože ty otázky ve vzduchu jsou zásadní a odpovědi by se neměly hledat, ty jsou dané od počátku, protože se podle udaného směru web vyvíjí a formuje.
Napíšu pár slov i tady na cenduro, když se otevřela diskuze. Hned na začátku říkám, že mi jedno, jakou tady má Břeťa reklamu a i kdyby se tady propagoval sexshop, je to pouze jeho věc. Jsem na místním webu od jeho prvopočátku a byl jsem rád za jeho vznik. Přesunula se tady z m.cz celá jižanská skupina i včetně vzpouzejícího se waltra, který to zprvopočátku odmítal. Snažil jsem se Břeťovi pomáhat, kdykoliv mě požádal o radu nebo názor, tak jsem mu vyhověl a předal své zkušenosti, postřehy nebo nápady. S odstupem času jsem zjišťoval, že jak tyto stránky byly pro mě srdcová záležitost, tak Břéťa si na tom stavěl pouze business a to začalo být pro mě zklamáním. Břéťa je obchodník a na tom není nic špatného, jak se rozhodnul vést svůj web je taky pouze na něm. Proč se vzedmula taková vlna nevole na bmwgs je důsledek právě obchodování preziho, který využil své dovednosti ve svůj prospěch a na úkor právě webu bmwgs. Jen malé zamyšlení – proč by měli velcí inzerenti zadávat svou reklamu na webu, který je v plenkách, má (i v tuto chvíli) minimum členů a ani počtem přístupů není pro reklamu zajímavý? Lehkými počty je zřejmé, že diskuze drží nad vodou několik málo členů. Proč by tady měli fungovat inzerenti, kteří jsou notoricky známí a vždy při dotazu nějakého nového člena mu ti znalí poskytnou odkaz a doporučení? Logicky, když něco začíná, tak se to vyvíjí od nuly. Malí inzerenti typu Marselus, Ivan a další svými finančními příspěvky (které by byly řádově nižší než nyní) hravě pokryjí náklady stránek, které dále rostou. Příjmy také generují marketingové předměty s logem, což je správné a je to odraz vnímání webu jeho členy, kteří budují společně jeho značku. Příjem generuje i Cenduro jaro/podzim,... Někdy ovšem méně znamená více. Všechno má své pozadí - Soutěže – ty jsou kvůli inzerentům, ne kvůli Vám členům (stačí se zamyslet nad položenými otázkami a odkazy na webové stránky) , … Prostě členové jsou tady pro cenduro a ne cenduro pro členy. Psychologie prodeje a obchodu vůbec je mocná zbraň, která dokáže ovlivnit a manipulovat spoustou lidí, aniž si to dokážou uvědomit. Neříkám, že je špatné cenduro nebo jeho členové, chyba je jinde.
To k čemu došlo a co je kámen úrazu je využití rozjetého a úspěšného webu bmwgs a svým způsobem využití neznalosti Miloše, jako jeho majitele. To je to, o čem se píše na bmwgs.
Mám několik vynikajících přátel hlavně mezi motorkáři, kdykoliv jim rád pomohu, ale nikdy by mě nenapadlo zneužít jejich nevědomosti nebo to dělat hlavně ze svého prospěchu.
Marselus napsal:
...
Proč se tedy třeba nezaplatí nějaký min. poplatek za čleství třeba 50č/rok to nikoho nezabije a ve finále to mnohonásobně pokryje náklady na web popř.čas tomu věnovaný. Např. na gs foru je nějakých 3000 lidí což by bylo nějakých 150tis a nemusí už řešit další sosání peněz z lidí kteří tam chcou soukromě něco nabídnout. Pak je otázka dalšího placení za reklamu a ta by třeba už pak nemusela být tak vysoká jak si někteří stěžovali.Možná by na to asi lidi nepřistoupili nebo by vznikali jiné problémy. Co mě ale překvapilo byly reakce některých členů cendůra na gs foru. I když třeba měli pravdu,tak mohli prezimu dát najevo mnohem dříve co si myslí a ne tady vystupovat jako velcí kamarádi a tam se svézt s ostatními a takhle mu naložit. Je mi z toho divně.
K první části: líbilo by se ti platit 50Kč/rok, zakládat zajímavá témata, předávat své zkušenosti, radit jak, co, kde, proč,… a za branou webu bude stát zástup nečlenu, kteří tyto zajímavé a důležité informace budou zadarmo číst? Asi by toto nemělo dlouhé trvání. A mít zobrazení pod heslem jen pro platící, tak zase nezískáš nové členy, protože nezaplatí jen proto, aby třeba zjistili, že ty diskuze nejsou pro ně zajímavé.
A k té druhé části: přečti si pořádně příspěvek od refi. Není to otázka momentu, jak to vnímáš.
A divně ti bude, až odpadnou inzerenti typu Invelt, TT a další a tobě se zvedne cena za inzerci na dvojnásobek, protože vydělávat se musí. Ale to je pouze tvůj boj.
V tuto chvíli musím přiznat, že jsem zklamaný a těším se na výlet mimo civilizaci. Díky tomuto webu jsem poznal hodně fajn lidí, které kdykoliv rád uvidím a zajezdím si s nimi, i když se z jakýchkoliv důvodů nepotkáme na akcích tohoto webu.
Jirka napsal:
Musím říct, že mě trošku s..., že jsem se musel do tohoto problému ponořit trochu hlouběji. I když nemám bramboru, pozorně jsem si pročetl i vlákna a všechny příspěvky na BMW GS. Souhlasím s Jarisem a byl bych opravdu nerad, aby výsledkem hašteření bylo zavření Cendura. Jsem zde ze stejného důvodu jako Jaris a vlastně jako většina z nás. Členství je prozatím bezplatné a to stejně tak, jako je prostor pro reklamu a jsou zde i platící inzerenti, kteří se nehledají jednoduše. A pokud se občas zadaří, je to jen dobře. Vyhraju ve sportce a vy už mě nebudete brát mezi sebe? Svého času mi to jeden kamarád, zasloužilý "Harlejář" vytáhl na delší vyjížďku s jejich "tlupou". Řekl jsme mu, jestli jim nebudu kazit jejich tlupu nachromovaných krasavců svým cestovním endurem. Jeho odpověď mi bude znít v uších do konce života. "Máš dvě kola? Máš, tak ser na to. Jsi brácha" A tak by to ve společenství motorkářů mělo fungovat. Brambora nebrambora. To, že někteří naštvali a chtěli či byli vymazáni, byla jejich volba.. Jsem jim vděčný za všechny příspěvky, které měli. Třeba čas vše spraví a oni se vrátí, nebo se sejdeme na jiném webu. Každopádně jsem s Prezim panáka nepopil, ale jezdí na mašině - je brácha. A má můj vděk za to, že Cenduro jede. A jak jsme pochopil, jede i díky dalším, kteří v současné době vykopali válečnou sekeru... Lidi neblbněte. Jsme jedna rodina. I Czunikovi na svatbě jsem byl a on o tom ani neví. o) Pod spoustu názoru se podepíšu. Všichni jsme na dvou kolech. Refi je mi líto. Jak jsem pochopil, byla Břeťovi po ruce v době zakládání Cendura a je to asi více osobní. Prezi, vydrž to s náma. Mraky zaprší a zase bude sluníčko.
souhlas
za mě : možná prezi nějakou chybu udělal, a kdo ne ?
z mého pohledu mi cenduro i bmw.gs dost dalo . koupil jsme si moto a neměl jsem s kým jezdit (kamarádi měli buď silnice a nebo krosy), zde nebo na bmw.gs jsem se připojil k několika vyjížďkám a hned to bylo veselejší, nebo stačilo napsat do vlákna čas a místo a někdo se ozval ! ! a o tom by to tady mělo být přeci.
2009-2012 F 650 GS Dakar
2012 - ? ? R 1150 Gs Adventure
2017 - ? ? WR 450 F
Jirko já se chtěl dozvědět hlavně o čem to celé je . Proto jsem taky psal dříve,že nechápu některé příspěvky. Určirě souhlasím s tím co jsi napsal. Na druhou stranu ty refi a jiní kteří byli u zrodu cendůra to vnímají určitě jinak než lidi kteří se tu přidali později. Co se mně týká když by se mi zvedla reklama několikanásobně tak ji prostě nebudu platit a přestanu inzerovat , protože se mi to tady prostě nevyplatí. Jsem tu hlavně z toho důvodu ,že jsem tady potkal spoustu zajímavých lidí a dnes se dá říct i spoustu přátel a to je pro mně důležité. Co se týká těch členských příspěvku tak máš určitě pravdu to byl jen takový momentální nápad bez hlubšího zamyšlení ale některé weby tak funguji.
Upravil Marselus dne 06-03-2012 21:26
www.marselus.com
Výroba motodoplňků
tady máte odkaz na zajímavé stránky, Třeba když zase budete mít chuť napsat "uživatelskou recenzi", o kterou Vás prezi poprosí, tak věřte, že to bude mít zaplaceno.
To mě by bylo jedno taky, kdyby to neomezovalo normální členy o kamarádskou výpomoc (komaiz, zetor..) Ale komerce s kamarádskou službou za almužnu se prostě vylučuje.
Luďku víš třeba že komaiz jako zaměstnanec jedné firmy nabízel kamarádské ceny na spotřební materiál?
Asi ne protože tu nejsi dlouho a funguje tu cenzura, protože by to poškodilo inzerenty. Nepříjde ti to škoda??
Ale tu je to web Preziho, tak to lidi tolerují. Na BMWgs kamarádská výpomoc donedávna fungovala a s příchodem reklamního managera se to změnilo a navíc to bylo popíráno. Viz odkas od 3x
S Rablenkou cestou necestou
Zdar,asi jsem ......,ale nejde nám tady hlavně o to? to video je sice dlouhé,ale ta diskuze je ještě delší[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=g9uF7nStba0&context=C3b9b04aADOEgsToPDskI0bBGwAfLeL_9nrKjdwecc[/youtube]
Hele Prezi, viděl jsem pár lejster kde jsou nějaké ceny za inzerci a recenze a tak.
Vážím si toho co jsi tady udělal, ale tohle se mi příčí s myšlenkou přátelského webu kde je nedílnou součástí pomoc. Myslím že je to na mě postaveno moc komerčně. Nevidím návratnost pro forum ani členy.
Inzerenty to tlačí hlídat jeden druhého, atd. Jsem z toho nějaký vyštávený.
Na tomhle já spolupracovat nechci. Myslel jsem že se bude pomáhat, třeba formou reportáží o malých českých šikovných rukou, nebo jejich prezentací výrobků, a ne je dřít.
Ještě jednou dík za ty dobré věci, a někdy kouknu, třeba ten humbuk bude k něčemu dobrý.
Osobně to doufám nebude mít vliv, někdy na kafi. Co jsem to jenom chtěl....?
Ahoj, vidím to jako ROMAN 700 , co kdyby jste se místo toho vysedávání u PC a psaní planých keců jeli raději projet, venku je kráásně a vám v tomto počasí vychladnou horké hlavy a bude zase kliiiid.Honda XL 700V Transalp
Nově CRF 1000A AFRIKA TWIN
Boro9 napsal:
Ahoj, vidím to jako ROMAN 700 , co kdyby jste se místo toho vysedávání u PC a psaní planých keců jeli raději projet, venku je kráásně a vám v tomto počasí vychladnou horké hlavy a bude zase kliiiid.
Boro9 napsal:
Ahoj, vidím to jako ROMAN 700 , co kdyby jste se místo toho vysedávání u PC a psaní planých keců jeli raději projet, venku je kráásně a vám v tomto počasí vychladnou horké hlavy a bude zase kliiiid.
Souhlas, pekne 300km kolem more, no dobre kolem reky a je to Nic není nemožné
Narozeniny:
